Цитата мудреца

Голосование

Курите ли Вы?
 
Система Orphus. Если вы заметили ошибку на сайте, нажмите сюда.
Загружается, подождите...
Начало сайта Материалы сайта Религия Религиозная переписка
Версия для слабовидящих
Версия для печати

Константин Владимирович Истомин

Личная переписка со мной на религиозные темы
  Сообщений: 39 • Страница 2 из 41, 2, 3, 4

Здравствуйте, Андрей.
Всегда приятно вновь вернуться к общению с Вами. Обычно, я выбираю для этого время после окончания рабочего дня, когда народ поразъехался, я один, тихо, только, как в космосе жужжат приборы, в оффисе тихо и мерно шумит вентилятор компьютера, есть возможность предаться размышлениям, только бы мозгов хватало...

Если что-то объяснил сумбурно, спрашивайте.

Спасибо, объяснили всё стройно и понятно. Но спрошу.
Мог ли я об этом догадаться, либо каким другим способом узнать об этом, если бы Вы мне не рассказали? Не случайно, а гарантированно, чтобы почувствовать, что Бог не держит никого из людей в неведении. Удивляет, что такая схема, на первый взгляд простая, является относительно (хотел сказать - абсолютно) неизвестной. Более того, Вы говорите, что тому есть подтверждения - не спорю, хотя мне пока что не ясно, какие факты свидетельствуют о том, что это - "по нашей просьбе", о том, что это - нам в наказание, и что нужно делать, чтобы запроситься назад, как этого захотеть, и как заслужить... Но речь даже не в этом. А в том, что об этом всём я не узнаю никогда, если не случайность - вдруг Вы мне расскажете.
Но в любом случае сочтите вышесказанное за просьбу, расскажите о некоторых фактах.
А со своей стороны сравните силу оснований для Ваших убеждений и весомость доказательств богодухновенности (пусть это слово не покажется Вам банальным) Библии. Прочтите книгу "Библия - слово Бога, или человека?" или брошюру "Книга для всех", изданные Свидетелями Иеговы. Не хочу, чтобы Вы подумали, будто я занимаюсь рекламой - нет, потому что литературу мы распространяем бесплатно. Не подумайте, что я любой ценой стремлюсь "вчитать" Вас, чтобы Вы отключились от внешнего мира - тоже нет, потому, что большинство людей остаются равнодушными к этим сведениям. Просто тогда Вы не будете отрицателем богодухновенности Библии по незнанию. Я, кстати, не учёл вариант, что Вы эти источники уже читали, тогда простите.

На Ваше философское утверждение могу только сказать: "Поживём - увидим".
Можно, конечно, и так.
Все могут только предполагать. И
каждый стремиться сделать предположение, которое, на его взгляд,
окажется ближе к Истине. Но есть и риск не угадать.

Я, наверное непонятно выразился. Своей фразой "поживём-увидим" я совсем не хотел выразить сомнения и имел в виду, что мы, несомненно, будем жить вечно и всё это увидим.

Костя, а Вы не боитесь прогадать?

Нет. Такой же вопрос возникал и у меня в отношении верующих людей, и сейчас мне есть что сравнивать. Представьте себе человека, который имеет одежду - нижнее бельё, верхнюю одежду, обувь, шляпу, но не на себе, а с собой, и пытается этим всем покрыть тело. Затрачивает большие старания, а толку мало, и руки заняты, и шагу не ступить. Через некоторое время он её одел - та же самая одежда, но всё как положено. Так же и знания, ведь вера в Истину из Библии - не есть удел людей с недостатками мышления или неполным образованием, не значит, что мы не видим "внеземной сущности" человека. Напротив, многие раньше именно это видели. Не подумайте, что я защищаюсь, или защищаю Свидетелей Иеговы. Я просто предлагаю Вам не стесняться всерьёз воспринимать слова из Библии, даже, когда они кажутся слишком упрощёнными.
И, как у человека в одежде нет сомненья в том, как он с ней (с одеждой) поступил, у меня нет страха прогадать, на что я трачу часть своей жизни.

Я, как раз таки, заметил, беседуя с Вашим коллегой по религиозной
организации Александром Колосковым, что не всегда Библию следует
понимать буквально.

Не всегда.

Но Вам ничто (я так
думаю) не мешает открыть дверь и изучать библию во все глаза и уши,
тем более, что согласно ей, такой призыв с любовью исходит от
Иеговы: "познайте истину, и истина освободит вас".
Сначала я должен убедиться в том, что Библия - Единственная_Истина.

Убедитесь, если Вам ничего не мешает.

Библия - не самый доступный для понимания источник информации.

А Вы всё-таки попытайтесь.

С уважением, Костя


Здравствуйте Костя.

Вот и я тоже пишу не сразу, а когда выдастся возможность, чтобы никто не отвлекал. К сожалению, получается это не часто.

Мог ли я об этом догадаться, либо каким другим способом узнать об
этом, если бы Вы мне не рассказали? Не случайно, а гарантированно,
чтобы почувствовать, что Бог не держит никого из людей в
неведении.
Не знаю. А скажите, откуда вообще пошла идея о том, что надо кого-то спасать, что надо прозревать? С чего люди взяли то, что Бог должен прилагать к этому усилия, гарантированно просвещать людей об истинной природе мироздания? Ведь, если предположить, что мои объяснения близки к истине, то тогда то, что мы делаем на Земле - это только то, что мы хотим. Бог сделал так, чтобы мы могли делать всё, что захотим. Ограничивает нас в наших желаниях лишь необходимость баланса сил, который обеспечивает карма.
Вот давайте разберёмся. Библия воспринимается её почитателями как слово Бога. А почему Бог не являет себя всем и каждому в отдельности? Да потому что никто, после такого явления не смог бы устоять, чтобы не принять Его за реальную сущность, чтобы не обратиться к нему, чтобы не понять свою ничтожность перед Ним. Но Бог этого не делает, потому что это было бы насилием над свободой выбора человека, которую Он уважает. Тогда почему Бог оставил на земле своё слово, божественное происхождение которого "бесспорно" доказано? Ведь если божественность Библии такая неоспоримая истина, тогда чем Его слово отличается от Него самого? Это было бы таким же насилием над человеческим выбором, как и появление Бога перед человеком в полной своей сущности.
Из этого (и не только) я делаю вывод, что божественное происхождение Библии - во многом есть убеждение человека, чтобы оградить ум от сомнений. Я допускаю, что Библия "диктовалась" её авторам свыше. Но есть у меня также глубокое убеждение, что большая её часть - призма этих писателей, их личные убеждения, их представление, благодаря которым божественность библейских строк, истинная информация запрятана между другими словами, скрыта от прямого буквального понимания. Я допускаю, что есть на земле люди, способные вычленить из этих "плевел" "зёрна", но сомневаюсь, что они потом смогут об этом рассказать: их просто не услышат.

Удивляет, что такая схема, на первый взгляд простая,
является относительно (хотел сказать - абсолютно) неизвестной.
А почему Вы думаете, что всё, что близко к истине должно быть известно всем? Я, конечно, не претендую на абсолютно правильное представление истины. Но, с другой стороны, из истории видно, что люди с бОльшим энтузиазмом хватаются за что-то ложное, пагубное, чем за то, что в конец концов приносит добрые плоды.
В качестве одного из доказательств истинности Библии книжки Сторожевой Башни приводят то, что Библия - самая распространённая книга на Земле. Мне совсем не понятно, почему это может быть доказательством её божественности. Почему Вы думаете, что Бог заинтересован в том, чтобы люди массово отправлялись к нему? Почему Вы думаете, что Богу угодно, чтобы люди создавали специальные организации, рекламирующие Библию? Ведь члены этих организаций, всякие проповедники, - не кто иные, как рекламные агенты. Они пользуются теми же методами, что и представители "канадской компании", продающие никому не нужные массажёры и утюги непонятного происхождения: те же улыбки на лицах, те же обещания светлого будущего. А в итоге? А в итоге - рост членов религиозных обществ. Да, сейчас это очень модно, сейчас модно говорить не просто о Боге, а об Иисусе Христе.
Вот Мэл Гибсон снял фильм о Христе. (Ещё не смотрел, но обязательно посмотрю). Почему он это сделал? Вы думаете из любви к Богу? Вы думаете это была главная причина? Не сомневаюсь, что нет. Деньги - вот главная причина. Иисус Христос - действительно суперзвезда. Фильм, снятый об этой персоне, никогда не будет убыточным.
И вот, благодаря такой рекламной кампании, длящейся уже 2000 лет, Библия действительно стала самой популярной книгой на земле. Только вот качественных изменений от этого не видно. Если бы это действительно была божественная книга, она бы собой освящала пространство вокруг. Но несмотря на то, что на земле, наверное, уже нет человека, который не держал её в руках, массового обращения к Богу нет. Более того, человечество становится всё более злым и жестоким. Вы, конечно, скажете, что в книжках Сторожевой Башни объясняется "...почему Бог допускает...". Да, я читал. Только говорю я всё это к тому, что массовая известность - ещё не доказательство истинности, и не может им быть.

Более того, Вы говорите, что тому есть подтверждения - не спорю, хотя
мне пока что не ясно, какие факты свидетельствуют о том, что это -
"по нашей просьбе", о том, что это - нам в наказание, и что нужно
делать, чтобы запроситься назад, как этого захотеть, и как
заслужить...
Я говорил о фактах? Не помню. Это лишь моё предположение, моё понимание. Если я начну это доказывать, и если вдруг мне кто-то поверит (это ужасно) - будет новая религия. А, как сказал Ричард Бах, этого нельзя допустить. И про наказание я не говорил. Я вообще не люблю такие образы: наказание, расплата, вина. Не верю я в это.
А вот чтобы захотеть назад, надо этого захотеть (простите за тавтологию). Надо захотеть захотеть. Причём заставлять себя нельзя - не получится. Убеждать тоже. Надо начать жить с Богом. Приучать себя к Нему, но, опять-таки, не заставляя. В общем - конкретных рекомендаций быть не может. Человек всегда найдёт самое правильное решение, самое правильное поведение в любой ситуации. Проблема только в том, какой информацией обладает человек. Вот и я, сделав предположение, проверяю его на практике. Если найду нестыковки, начну думать, сопоставлять, вносить коррективы в своё миропонимание.
Вот говорят, что человек не может понять всю божественную природу, поэтому надо не думать, а верить. А я считаю, что понять можно всё, но на своём уровне. И если на своём уровне я вижу нестыковки, то это не потому, что всё правильно, а я не могу понять всего, а потому, что действительно что-то не так.

Но в любом случае сочтите вышесказанное за просьбу, расскажите о
некоторых фактах.
Поясните, о каких фактах рассказать?

Костя, а Вы не боитесь прогадать?
Нет. Такой же вопрос возникал и у меня в отношении верующих людей, и
сейчас мне есть что сравнивать. Представьте себе человека, который
имеет одежду - нижнее бельё, верхнюю одежду, обувь, шляпу, но
не на себе, а с собой, и пытается этим всем покрыть тело.
Затрачивает большие старания, а толку мало, и руки заняты, и шагу не
ступить. Через некоторое время он её одел - та же самая одежда, но
всё как положено.
А может быть это просто внушение?
Смотрите: живёт человек среди остальных, среди христиан. Сам где-то понимает, что ему Бог нужен. Испытывает неких дискомфорт оттого, что все вокруг как бы с Богом, а он нет. Приходят к нему проповедники, говорят, что всё пройдёт, когда примешь Бога к себе, крестишься. А ты думаешь, сомневаешься. Тебя вроде бы не осуждают, но жалеют из-за твоей нерешительности, понимающе подбадривают. А дискомфорт сохраняется. А потом наконец-то приходит решение. Идёшь, крестишься. Все вокруг одобряют твоё решение. Сразу всё становится на свои места. Знаете, как тяжело, когда решение не принято, и как становится спокойно, когда уже всё для себя решил. Очень уж это похоже на Вашу историю с одеждой. Когда решение принято и больше не надо ничего взвешивать, выбирать, когда исчезает одна из самых неприятных проблем - проблема выбора, тогда действительно становится спокойно и удобно.
Вера редко когда может стать уверенностью. Вера всегда остаётся верой. Другое дело, когда человек понимает, что уже поздно что-либо менять, и считает, что лучше продолжать то, что делал, чем искать что-то новое. Мой учитель по шахматам говорил: "Лучше иметь ошибочный план, чем не иметь плана вообще". Действительно, ошибочный план можно разобрать, понять, в чём была ошибка. А из беспорядочных действий даже урок извлечь нельзя. Так и с верой: лучше иметь ошибочную веру, чем не иметь никакой.
А вот на счёт того, что вера всегда оставляет человеку определённый риск того, что его вера была неправильная, мне кажется - это очевидно. Посмотрите на многообразие религий. Согласитесь, что очень многие из них выглядят как заблуждения. А теперь представьте себя на месте адептов этих религий: Вы уверены в своём выборе, Вам спокойно и хорошо. А теперь представьте, что то место, где Вы сейчас находитесь - и есть ошибочная вера, иллюзия спокойствия и правильного пути. Никто не застрахован от такого результата. Я, несмотря на то, что придерживаюсь своих собственных убеждений, не исключаю такой вероятности, что окажусь дальше от цели (от Бога) чем даже представители Аум Сенрикё. Всё может быть. Но это будет моей ошибкой. Я верю, что мне будет дан ещё шанс, ещё столько шансов, сколько нужно. (Я про другие жизни). Людям же, которые придерживаются общепринятых религий, будет, наверное, немного легче, в случае ошибки, оттого, что не одни они были введены в заблуждение. Только это иллюзорное облегчение. :)

Сначала я должен убедиться в том, что Библия - Единственная_Истина.
Убедитесь, если Вам ничего не мешает.
Вот не знаю как. Наверное, для этого надо умереть физически. Потому что, наблюдая за Востоком, я вижу признаки Истины там, где и близко нет Библии. Следовательно, подтверждение "единственности" уже маловероятно.

С уважением, Андрей Якушев


Здравствуйте, Андрей.

А скажите, откуда вообще пошла идея о том, что надо кого-то
спасать, что надо прозревать? С чего люди взяли то, что Бог должен
прилагать к этому усилия, гарантированно просвещать людей об истинной
природе мироздания?

Вы знаете, я, как и все Свидетели Иеговы, главное, чем могу быть полезен людям, так это в библейских вопросах. И тому есть основание, о чём я хочу поведать ниже. А сейчас, как могу, отвечу на Ваш вопрос, рискуя, что ответ покажется Вам сухим и слишком библейским.
Бог, описанный в Библии, создал человека с возможностью и необходимостью знать истину. С самого начала люди знали, чем им следует заниматься (Бытие 11:28, 2:15), чего избегать (Бытие 2:17). В случае принятия решений, касающихся немногочисленного тогда человечества, Иегова информировал их (Бытие 3:14-19). Всю последующую историю Бог, согласно Писаниям, непрестанно информировал людей обо всём, что их касалось через пророков, как написано: "Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам." (Амос 3:7) Пророки же, в свою очередь, ОБЯЗЫВАЛИСЬ, - но в большинстве случаев делали это добровольно и с усердием - нести слово от Иеговы к людям, хоть в большинстве случаев это было небезопасно, даже смертельно. Обратите внимание на следующий принцип:
"Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою." (Иезекииль 33:18, 19) Я согласен, что для человека, не считающего Библию Единственным Источником Истины, это не ответ, а только точка зрения. Но Вы согласитесь, что в вопросах причины бытия, происхождения материи, в вопросах будущего невозможно иметь какое-то изолированное мнение. Личный жизненный опыт, собственные наблюдения, богатые знания являются хорошим подспорьем, но представьте, как можно узнать, откуда взялась материя, энергия и пространство, используя лишь это подспорье! Думаю, Вы согласитесь, что если нам кто-нибудь Знающий об этом не расскажет, то всё остальное - лишь догадки, точность которых весьма мала. Хотя требования человека к точности вышеуказанной информации безнадёжно высоки.
Вот и обращается человек к источникам, содержащим такую информацию, проверяет её на достоверность и принимает её, либо отвергант её.
Итак,
В качестве одного из доказательств истинности Библии книжки
Сторожевой Башни приводят то, что Библия - самая распространённая
книга на Земле.
На первый взгляд - действительно никудышний аргумент - мало ли на что неразумные толпы бросаются. Можно расплодить "Приключения Незнайки" миллиардными тиражами, но это не будет словом Бога, верно? Однако, обратите внимание вот на что. Носителем Библии изначально и долгие века был один народ... Даже не народ, а народик Израиль, не самый многочисленный, не играющий сколько-нибудь значительной роли на мировой арене. Даже вспомните историю древнего мира, пятый класс: Египет, Вавилон, Сирия, Греция, Рим - никакого такого Израиля нет. Если читать историю между строк, то просматриваются евреи, которых ПРЕЗИРАЮТ, ПРИТЕСНЯЮТ, и т.д... Литературное и культурное наследие вышеупомянутых цивилизаций весьма ценится, изучается и охраняется. Что такое Израиль? И вдруг во втором-третьем веках н.э. еврейская библия стала пользоваться популярностью и признанием в Римской империи. Совершенно непонятно. Евреи, которые порабощены и презираются римлянами, в Библии называются народом, избранным Богом. Более того, другие народы, в том числе и римский, в Библии евреев совсем не в чести, и не раз подвержены осуждению за все свои "мерзости" (Второзаконие 18:12, 20:18). Более того, та культура, которая была в те времена у римлян и греков - мифы, архитектура, наука, философия, - была для них гораздо ближе, чем библейская мудрость евреев. Для того, чтобы в те года Библия получила признание, действидельно нужно было, чтобы она обладала информацией, которая бы удовлетворяла потребности европейцев в тех знаниях, которых они не имели.
Например, во втором веке жил писатель Татиан. Он родился в Сирии, был научен всей восточной мудрости, странствовал по свету, познавая его своими ногами, и, прийдя в Рим, познакомился с христианскими учениями. Вот что он об этом пишет: "Я искал, каким образом мог бы найти истину. Случилось мне прочитать некие варварские писания, более древние в сравнении с эллинскими учениями и более божественные в сравнении с их заблуждениями - и вышло, что я поверил им из-за ненапыщенности слога, и безыскусности говорящих, и из-за удобопонятности всего творения, и предвидения будущего, и необычайности наставлений, и из-за единоначалия во вселенной." Интересно, не правда ли?
Вспомните, как и когда Библия стала известна в Римской империи - где-то во втором веке до н.э. её перевели на греческий язык, положили в Александрийскую библиотеку, и мало кому доводилось быть с ней знакомым, кроме больших ценителей экзотической культуры. А распространяться библейские знания стали первыми христианами (Деяния 18:24-28), которые встречали при этом жесточайшее сопротивление от насмешек до казней. Это ещё один аргумент, почему Библия ни по какой логике не должна была получить признание.
Далее. Такое ощущение, что вся "Святая Христианская Церковь" после того, как духовно и физически заснула, прекрасно подходила для роли притеснителя Библии. Она превратилась в торговца пышными, но не имеющими смысла обрядами, а Библия стала закрытой для большинства людей, так как
1. была на неизвестном в то время для большинства людей латинском языке,
2. не распространялась, не тиражировалась, хранилась в церковных шкафах под строгим контролем священников.
Всякие попытки перевести Библию на доступные языки встечали жестокое сопротивление со стороны церкви. А попытки такие были, и то, с какой жаждой эти книги разбирались, говорит о том значении, которое имела она для людей. Деятельность этих переводчиков была непродолжительной, связана с большим риском - почти все они были казнены, - Библии распространялись под огромным секретом, даже в бочках с вином. Но бОльшая часть из них, всё-таки, была найдена церковниками, изъята и сожжена, зачастую с их владельцами. Такое ожесточение самими церковниками объясняется так: только Святая Церковь может правильно толковать и понимать Библию; переводить её на другие языки - грех, так как при этом теряется её божественность и повышается вероятность превратного её толкования простым людом. (Бред). На самом деле это делалось для того, чтобы люди не узнали, что в таком виде, в каком была церковь, она не должна быть - пышная, владеющая огромным богатством и неуёмной властью. И, несмотря на сопротивление мнимого христианства, Библия продолжала распространяться. Не аргумент ли это в пользу того, что Иегова способствовал распространению своего слова в мире, находящемся во власти Дьявола?(Иеремии 31:33-34)
Следующий аргумент - точна и заслуживает доверия.

Я допускаю, что Библия "диктовалась" её авторам свыше. Но
есть у меня также глубокое убеждение, что большая её часть - призма
этих писателей

Тут противоречие. Если всемогущий Бог диктовал, то не допускал особых вольностей, так сказать, контролировал, чтобы не страдала информативность сообщения.

Давайте, всё-таки попробуем разобраться в божественности Библии, чтобы, так сказать, сформировать комплекс знаний, который поможет получить ответ на КОМПЛЕКС вопросов и иметь счастье приближаться к Иегове, как написано: "Приблизьтесь к Богу, и он приблизится к вам" (Иакова 4:8)

До свидания, Андрей, весго доброго.
Костя.


Здравствуйте Костя.

Бог, описанный в Библии, создал человека с возможностью и
необходимостью знать истину. С самого начала люди знали, чем им
следует заниматься (Бытие 11:28, 2:15), чего избегать (Бытие 2:17).
Ну, во-первых, совсем не понятно, причём тут ссылка Быт.11:28. А во-вторых, скажите пожалуйста, кем являются люди по отношению к Богу, точнее, кем они являлись изначально? Собственно говоря, в чём вопрос? А вопрос в том, почему Бог говорит человеку, что делать, а что не делать?

Теперь о доказательствах истинности Библии.
Костя, Ваш ответ был полон и подробен, за что Вам большое спасибо. Собственно, я и не сомневался в том, что Вы можете дать такой исчерпывающий и последовательный ответ: ведь мой вопрос, наверное, достаточно стандартен, и в книжках Сторожевой Башни наверное уж поднималась эта тема. Более того, чувствуется Ваш профессионализм как проповедника-психолога:

На первый взгляд - действительно никудышний аргумент - мало ли на
что неразумные толпы бросаются. Можно расплодить "Приключения
Незнайки" миллиардными тиражами, но это не будет словом Бога,
верно?
Сначала Вы соглашаетесь со мной, подбодряя меня, показывая, что моё мнение достойно уважения. Потом Вы формируете фразу с вопросом на конце, на который я не могу сказать "нет", таким образом, заставляете меня начать соглашаться с Вами. А дальше - уже как по написанному: примеры, факты. Только вот выводы из этих фактов делаются предвзятые. Скажите, Костя, если одни и те же факты могут быть следствием разных причин, можно ли безапелляционно выбирать один вариант и отвергать другой?
О чём я говорю? Я говорю о том, что все приведённые Вами факты могут быть обусловлены совсем другими причинами. Например:
Однако, обратите внимание вот на что. Носителем Библии
изначально и долгие века был один народ... Даже не народ, а народик
Израиль, не самый многочисленный, не играющий сколько-нибудь
значительной роли на мировой арене.
Действительно это так. Но вспомните, как этот народ относился к своей религии, как он относился к самим себе! Что происходило к западу от Израиля? Греческий и Римский пантеон, который просто "сосуществовал" с людьми, никак не поднимая их духовный уровень. Наука и философия никак не была обязана богам, а существовала и развивалась сама по себе. Что же увидел запад в лице еврейского народа? Сплочённость, силу духа и веры, отвагу, которая была упрочена верой. Как такому не позавидуешь, как в такое не поверишь? Религия Израиля давала человеку лично гораздо больше, чем мифы западной культуры. Отсюда и такое распространение на запад.
Только вот Вы ничего не говорите о том, почему Библия не пошла на восток, в Индию и Китай. Это сейчас на пути между Израилем и Тибетом лежит ислам. А в апостольские времена Ислама не было. Дорога была открыта. Почему же Восток не обрадовался христианству так, как обрадовалась Европа? Да потому, что всё, что несло христианство для человека, для его души, уже существовало в восточных религиях. И Бог, как Вы говорите, способствуя распространению Библии, оставил Восток в покое, дабы не смешивать одно с другим. Разве Богу было наплевать на миллионы (в то время) китайцев? Думаю, что нет. Иначе бы он позаботился о том, чтобы китайцы получили Библию ещё в первые века н.э. И только сейчас, начиная с XX века (ну, может быть с XIX) христиане (и свидетели Иеговы, в частности) могут сказать, что на земле нет человека, который хотя бы не слышал о существовании Библии.
Теперь о том, что Библию запрещали, скрывали и т.п. Но скажите, разве это само по себе не способствовало её популярности? Я помню, когда в советские времена тоже было трудно достать Библию, и я поехал к баптистам и купил у них Библию, хотя сам рос в атеистической семье. Мне было интересно, что же там такое, что все запрещают. Может быть там действительно написано, почему жизнь такая, и какая она ещё может быть, и есть ответы на другие вопросы, которые у меня были. И я хранил эту книгу, потому что знал, что если я её потеряю, то просто так в магазине потом не куплю. Если говорить коротко, то вспоминается фраза: "Запретный плод сладок". Разве это не объяснение тому, что Библия, несмотря на запрещение, а может быть даже и благодаря ему, оставалась в центре внимания?

Я допускаю, что Библия "диктовалась" её авторам свыше. Но
есть у меня также глубокое убеждение, что большая её часть - призма
этих писателей
Тут противоречие. Если всемогущий Бог диктовал, то не допускал
особых вольностей, так сказать, контролировал, чтобы не страдала
информативность сообщения.
Ну как Вам объяснить? Думаю, что своим взглядом (про то, что Бог дал человеку свободу выбора и свободу действий) Вам будет не убедительно. Тогда попробую, используя привычные Вам термины. Скажите, были ли "писатели" Библии такими же совершенными, как сам Иисус? Думаю, что нет. А разве Сатана не имел власть над ними? Как мы можем быть уверены в их полной не подвластности Сатане?

С уважением, Андрей Якушев


Здравствуйте, Андрей.

Ну, во-первых, совсем не понятно, причём тут ссылка Быт.11:28.
Простите, вырвалось - Бытие 1:28.

С уважением, Костя.


Здравствуйте, Андрей.

Бог, описанный в Библии, создал человека с возможностью и
необходимостью знать истину.
А вопрос в том, почему Бог говорит человеку, что делать, а что не
делать?
Разве в этом нет логики? А какие по-Вашему вообще взаимоотношения Бог поддерживает с людьми, неужели никаких?

Действительно это так. Но вспомните, как этот народ относился к
своей религии, как он относился к самим себе!
Ох, Андрей, весьма по-разному! И бОльшую часть своей истории даже хуже, чем, порой, соседние с ним язычники.

Только вот Вы ничего не говорите о том, почему Библия не пошла на
восток, в Индию и Китай.
Ну, во-первых, пошла, не впервом, конечно, веке, а в примерно пятом; и не в том виде, в котором её основал Иисус, а в том, в котором она существовала тогда - если Вы знаете, после смерти апостолов христианство постепенно стало искажаться, насыщаться философией и язычеством. Но разговор не об этом. Ведь Иисус предсказал распространение благой вести таким образом: "И будет проповедана эта благая весть о царстве по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец." (Матфея 24:14), т.е. во время конца. Поэтому, если вспомните, обсуждаемый признак состоит в том, что Библия действительно ЯВЛЯЕТСЯ самой распространённой книгой, в том числе и в Китае, не смотря на то, что
всё, что несло христианство для
человека, для его души, уже существовало в восточных религиях.

C уважением, Костя.


Здравствуйте Костя!

А вопрос в том, почему Бог говорит человеку, что делать, а что не
делать?
Разве в этом нет логики? А какие по-Вашему вообще взаимоотношения
Бог поддерживает с людьми, неужели никаких?
Костя, в общем-то, логика есть везде. Можно даже сказать, что "бог" - это какое-то надсущество, которое ставит над людьми свои опыты. И в этом тоже можно будет найти логику. А Вы вот всё-таки объясните мне, почему Бог говорит человеку, что делать, а что не делать? Почему Бог не оставляет за человеком право самому выбирать, что ему делать?

Только вот Вы ничего не говорите о том, почему Библия не пошла на
восток, в Индию и Китай.
Ну, во-первых, пошла, не впервом, конечно, веке, а в примерно пятом;
и не в том виде, в котором её основал Иисус, а в том, в котором она
существовала тогда - если Вы знаете, после смерти апостолов
христианство постепенно стало искажаться, насыщаться философией и
язычеством.
Ну, допустим, что пошла она в пятом веке на Восток. И куда она делась, почему не прижилась?
И ещё, объясните пожалуйста, что это за история с искажением Библии христианами. Какая же Библия у нас?

Но разговор не об этом. Ведь Иисус предсказал
распространение благой вести таким образом: "И будет проповедана эта
благая весть о царстве по всей обитаемой земле для свидетельства
всем народам, и тогда придёт конец." (Матфея 24:14), т.е. во время
конца.
Ох... Куда не ткнёшься - завязнешь! Костя, Вы сами не подозреваете, как, пытаясь ответить на один вопрос, рождаете ещё десяток, и так - в геометрической прогрессии.
1. Что такое этот конец? Конец чего: Иерусалима (Матф.24:2), конец спокойной (хорошей) жизни или же конец беспокойной (плохой) жизни?
2. Мы уже говорили с Александром Колосковым о том, что пророчества часто являлись руководством к действию. Так вот скажите мне пожалуйста, распространение Библии по всему миру является признаком "конца" или его условием? Сразу предвосхищу первый вариант ответа. Если результат желаемый (см. п.1 "конец плохой жизни"), а признак реально осуществимый, если приложить к этому усилие, то признак начинает воссоздаваться людьми искусственно и становится условием.

А вот разговор, как Вы правильно сказали в своей реплике, действительно не об этом, а о том, почему Бог не обеспечил такое же восприятие Библии на Востоке, как и на Западе?

С уважением, Андрей Якушев


Здравствуйте, Андрей, очень рад Вас слышать.

А какие по-Вашему вообще взаимоотношения
Бог поддерживает с людьми, неужели никаких?
А Вы вот всё-таки объясните мне,
почему Бог говорит человеку, что делать, а что не делать? Почему Бог
не оставляет за человеком право самому выбирать, что ему делать?
Уступаю Вашему напору, хотя я не случайно спросил о взаимоотношениях Бога с людьми. Ведь если в них разобраться, то станет понятно, почему он нами руководит.
Есть ли причина, побудившая его нас создать? Я, конечно, отказываюсь считать, что "по нашей просьбе" (см. письмо от 18.04.2004 14:01), так как это не из чего не исходит, то есть нет видимой или другой реальной причины так считать. В Библии же говорится, что главное качество Бога - любовь, она является олицетворением его сущности (1 Иоанна 4:8). Иегова проявляет это качество во всём, что он ни делает. Кроме этого, библия говорит, что он справедлив, мудр, могуч, милосерден, долготерпелив... Поразмышляйте, что бы заставило его создать, например, ангелов? Чувство справедливости? Нет, ведь он никому ничего не обязан. То, что он имеет достаточно знаний и могущества, вовсе не побуждает его ни к каким действиям. Это желание творить, или стремление является производным от какого-то его качества, так сказать, черты характера. Информация о том, что "Бог есть любовь" даёт нам основание счесть, что она-то и побуждала его применять свои знания и силу для создания всего. Мы, наблюдая за материальным - вселенная, растения, ДНК, атом, - охотно в этом убеждаемся. Всё прекрасно. Читая об Иисусе и других ангелах, которые творят волю Бога, мы понимаем, что духовные творения Иеговы не менее прекрасны. Из библии мы можем почерпнуть даже настроение Бога и всех вокруг него во время его деятельности, например из книги Притч 8:30, 31. Вот как это звучит в Современном Переводе: "Я была рядом с ним, как искусный помощник, и был счастлив Господь каждый день, потому что я рядом была. Господь был счастлив сотворённым Им миром и счастлив был, увидя сотворённых Им людей." В книге Иова описывается, что когда Бог утверждал землю, "все сыны Божии восклицали от радости" и даже ликовали утренние звёзды. Понимаете ли Вы, зачем он творил? Согласно 1-му письму Тимофею в переводе Нового Мира Иегова назван счастливым Богом. Да, он счастлив всеми своими творениями. И не только от их созерцания. Обратите внимание на то, что в библии описывается ОБЩЕНИЕ Бога со своими творениями. С Адамом (Бытие 1:28-30, 3:9-13, 16-19), с Моисеем и другими пророками (Числа 12:6-8). Понятно, что ангелы могут иметь более полное общение с Богом (Иов 1:6, 2:1). Несомненно, Иисус, как первенец Бога, имеет с ним самое тесное общение (Колоссянам 1:15-17). Сам Иисус об этом говорил: "Истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может делать сам от себя, но только то, что, как он видит, делает Отец. Ибо что делает Он, то и Сын делает так же. Ибо Отец дорожит Сыном и показывает ему всё, что делает сам, и покажет ему дела ещё более великие", "пославший меня истинен, и что я слышал от него, то и говорю миру", "как научил меня Отец, так и говорю" (Иоанна 5:19,20, 8:26, 28).
Скажу даже более. Перечисленными выше субъектами не ограничено внимание Иеговы. Он всегда в прошлом и до сих пор участвует в "жизни" всего живого и неживого. В Исаии 41:13 Бог говорит своему народу: "ибо Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: "не бойся, Я помогаю тебе" ". В книге Иеремии 5:24 говорится, что он "дает нам дождь ранний и поздний в свое время", в Иова 38:39-41 Иегова спрашивает у Иова: "Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов, когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде? Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?", подразумевая, что это его, Бога обязанность. Иисус говорил, что Бог "повелевает солнцу своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных", о том, что "ваш небесный Отец питает" птиц небесных, "Бог одевает ... полевую траву" (Матфея 5:45, 6:26, 30), согласно Исаии 40:26 Иегова знает КАЖДУЮ из бессчётного количества звёзд, наполняющих огромную вселенную.
Вы видите, что Бог не создал "материальный мир таким образом, что он, находясь в постоянном движении, остаётся самодостаточным, т.е. не нуждается в постоянном поддержании" (см. письмо от 10.04.2004 19:08), в этом случае он бы сотворил алмазный шар величиной с Солнце, или с галактику, или со вселенную и забыл бы о нём. Библия открывает нам Бога, который окутывает вниманием и заботой все свои творения, поддерживает с ними общение, даря жизнь и получая радость. Иегова руководит всем, и это правильно, и это хорошо. Что касается именно человека, то к нему это тоже применимо: человек не создан таким образом, чтобы полноценно и счастливо существовать без Бога, и доказательства этому - у Вас за окном, а библия гласит,что "не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим" (Иеремии 10:23), "Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои. Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа и удаляйся от зла: это будет здравием для тела твоего и питанием для костей твоих" (Притчи 3:5-8). Согласен с Вами, что для этого нужна кротость, но согласитесь и Вы, что это - хорошее качество и прекрасное дополнение к разуму.

Ну, допустим, что пошла она в пятом веке на Восток. И куда она
делась, почему не прижилась?
ПРИЖИЛАСЬ. Сейчас. Это - один из признаков божественности Библии и является исполнением пророчества из Матфея 24:14.

И ещё, объясните пожалуйста, что это за история с искажением Библии
христианами. Какая же Библия у нас?
Пардон, я говорил об искажении христианства, а библия дошла до нас практически без изменений, что является ещё одним признаком божественности Библии.

Но разговор не об этом. Ведь Иисус предсказал
распространение благой вести таким образом: "И будет проповедана эта
благая весть о царстве по всей обитаемой земле для свидетельства
всем народам, и тогда придёт конец." (Матфея 24:14), т.е. во время
конца.
Ох... Куда не ткнёшься - завязнешь! Костя, Вы сами не подозреваете,
как, пытаясь ответить на один вопрос, рождаете ещё десяток, и так - в
геометрической прогрессии.
Не удивляйтесь, Андрей, потому что я уже говорил Вам о комплексе знаний, который не получить по интернету.

1. Что такое этот конец? Конец чего: Иерусалима (Матф.24:2)
Немножечко не попали - Матфея 24:3 "Когда он сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему отдельно от других и спросили: "Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?" Пророчество относится ко времени разрушения Иерусалима в 70 году н.э. когда пришло завершение Иудейской системы вещей, но в бОльшей мере - ко времени, описанном в Откровении 21 главе, когда придёт завершение системы вещей Сатаны.

2. Мы уже говорили с Александром Колосковым о том, что пророчества
часто являлись руководством к действию. Так вот скажите мне
пожалуйста, распространение Библии по всему миру является признаком
"конца" или его условием?
Часто - не означает - всегда. И лучше уметь разбираться, когда пророчество является руководством к действию, а когда - нет. Например, как Вы думаете, Ной проповедовал раскаяние и строил свой ковчег ДЛЯ того, чтобы пришёл потоп? (2 Петра 2:5, Бытие 6:22). Иными словами ДЛЯ того, чтобы пришёл конец, или ПОТОМУ ЧТО он придёт? Главная причина - он выполнял повеление Иеговы. Ещё одна причина: проповедовать и втечение примерно сорока - пятидесяти лет строить 150-метровое судно с его стороны было весьма логично, так как он ЗНАЛ, что придёт потоп, имел желание объявить это другим людям, и в конце концов, нужно было спасаться самому и его семье. В Матфея 24:14 говорится, что БУДЕТ "проповедана эта благая весть", и что ПРИДЁТ "конец" именно для того, чтобы у людей была в этом уверенность. И безусловно, всемирная проповедь является признаком конца и в некотором смысле его условием, так как Иегова запланировал оповестить всех перед концом.

Всего доброго, С уважением, Костя


Здравствуйте Костя.

Ваш рассказ вполне понятен. Он, на мой взгляд, обусловлен тем, что вы считаете Библию бесспорным авторитетом. И если Вы видите что-то, что на первый взгляд могло бы противоречить Библии, Вы говорите себе: "В Библии написано так и так; если мне вдруг показалось иначе, значит я ещё плохо понял Библию; надо найти объяснение, которое бы объясняло это явление и не противоречило Библии, потому что Библии ни что не может противоречить". Этот взгляд мне знаком, и я не буду его оспаривать. Отмечу лишь один момент:

В книге Иеремии 5:24
говорится, что он "дает нам дождь ранний и поздний в свое время", в
Иова 38:39-41 Иегова спрашивает у Иова: "Ты ли ловишь добычу львице
и насыщаешь молодых львов, когда они лежат в берлогах или покоятся
под тенью в засаде? Кто приготовляет ворону корм его, когда
птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?", подразумевая, что это
его, Бога обязанность. Иисус говорил, что Бог "повелевает солнцу
своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных
и неправедных",
Костя, скажите, как Вы решаете, когда в Библии имеется в виду прямой смысл, а когда переносный?
В своё время Сталин выиграл войну, построил Беломорканал, забросил множество людей в ГУЛАГ. Скажите, он это всё сделал сам своими руками? Конечно нет, им была создана система, которая работала под его руководством. И даже после его смерти эта система бы работала дальше, если бы многие люди не были бы против неё, т.е. если бы не было тех, кто бы умышленно её бы разрушил.
Да, Бог - создатель вселенной. Значит, он - первопричина всего, что есть на земле и всего, что на ней происходит. Но почему Вы решили, что он сам непосредственно и ежедневно "повелевает солнцу своему восходить..."? И, в продолжение этой темы, скажите, почему Вы решили, что Бог продолжает указывать (а значит поддерживает взаимоотношения) что делать тем, кто не хочет с ним общаться, тем людям, которые исключили понятие "бога" из своего мироописания?

Ну, допустим, что пошла она в пятом веке на Восток. И куда она
делась, почему не прижилась?
ПРИЖИЛАСЬ. Сейчас. Это - один из признаков божественности Библии и
является исполнением пророчества из Матфея 24:14.
А почему не тогда, почему не сразу?
Костя, Вы сознательно пропустили вопрос, который был задан в самых последних строчках моего предыдущего письма?

С уважением, Андрей Якушев


Здравствуйте, Андрей.

Вы знаете, три фактора довольно жёстко определяют мою жизненную позицию:
1. всё создал Бог,
2. всё, что Бог имеет сообщить человеку, он изложил в библии,
3. моё желание следовать в жизни божьему руководству.
Каждое из этих утверждений имеет веские основания, и я могу о них поведать каждому, кого они заинтересуют. Эти факторы определяют мою позицию подобно тому, как три точки определяют положение тела в пространстве. Поэтому, когда возникает вопрос, вполне понятна моя опора на библию как на твёрдое основание. Если возникает установка не пользоваться библией, то мгновенно эта опора пропадает, и я начинаю лихорадочно ловить пролетающие мимо предметы для компенсации своей потери, но они её не компенсируют. Это не значит, что я на неё опираюсь, потому что больше не на что, за неимением лучшего. Напомню - библия обосновано является авторитетным источником. "Создал Бог человека самостоятельным или нет? Ответь не по библии!" Для меня это всё равно, что заставить меня ответить на вопрос, как правильно: "private" или "правит"? Да, я помню, что Ваш вопрос сводился к следующему: Почему ты считаешь, что Бог руководит людьми? Я не могу по-другому высчитать ответ, разве что выдумать. И мой ответ о том, что так гласит библия для Вас неубедителен из-за того, что неубедительны основания её божественной природы, если Вы, конечно, с ними знакомы, к сожалению мы ещё не до конца обсудили первый из признаков. Но, если заранее подразумевать неиспользование библии при формировании ответа на этот вопрос, то сам вопрос является весьма абстрактным, и, несомненно, таким же абстрактным был бы и ответ. Не обижайтесь, но таким абстрактным для меня является Ваш ответ в письме от 18.04.2004 14:01 на вопрос: "зачем создала (создал)? что его побудило?". И я досих пор надеюсь познакомиться с основаниями, побуждающими Вас так считать.

И если Вы видите что-то, что
на первый взгляд могло бы противоречить Библии, Вы говорите себе: "В
Библии написано так и так; если мне вдруг показалось иначе, значит я
ещё плохо понял Библию; надо найти объяснение, которое бы объясняло
это явление и не противоречило Библии, потому что Библии ни что не
может противоречить".
Андрей, я впервые так ошарашен. Я действительно когдато проявил себя таким образом? Или Вы когда-нибудь застали меня за такими размышлениями? Я ещё раз перечитал нашу переписку, но ничего... Странно.
Это не значит, что я так не размышлял, но не вслух - это точно.

Костя, скажите, как Вы решаете, когда в Библии имеется в виду прямой
смысл, а когда переносный?
В этом случае я стараюсь ничего не придумывать по отношению к тексту, который не принадлежит моему перу. Кстати, выражение "переносный смысл" не очень подходит к слову Бога, либо я это выражение не очень понимаю. Слова из библии иногда имеют прямой смысл, иногда символический, иногда и тот и другой. И когда в библии написано, что Бог "дает нам дождь ранний и поздний в свое время", то чтО побудит меня считать, что он ровно ничего не делает, чтобы на землю шёл дождь? Хотя согласен, чтО именно он делает, я знать не могу.
К сожалению, когда я уже отправил прошлое письмо, понял, что надо было написать: "Конечно, Иегова не буквально загоняет букашек в клюв пичужкам, но проявляет интерес к нормальному функционированию созданной им системы, уделяет должное ей внимание, вносит необходимые коррективы." Но, правда нечто подобное я уже писал. Чтобы попытаться как-то подкрепить это утверждение не по библии, могу лишь обратить Ваше внимание на то, что система до сих пор нормально функционирует несмотря на действующую во всех сферах материального мира энтропию. Но понимаю, что без библии этот аргумент какой-то блеклый. Хотя:
В своё время Сталин выиграл войну, построил Беломорканал, забросил
множество людей в ГУЛАГ. Скажите, он это всё сделал сам своими руками?
Конечно нет, им была создана система, которая работала под его
руководством. И даже после его смерти эта система бы работала дальше,
если бы многие люди не были бы против неё, т.е. если бы не было тех,
кто бы умышленно её бы разрушил.
Вы сами говорите - ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ. Она работала несмотря на то, что "многие люди были против неё". Работала ли бы она после его смерти - отнюдь! Это что - совпадение - Сталин умер, и случайно в это же время перестала работать его система? Нет, он был необходимым элементом этой системы, её корнем. Я когда служил в армии, у нас был суровый и справедливый командир, и благодаря ему вся часть была - как часы, любо-дорого. Но стоило ему на пять дней уехать - страшно вспоминать, что было: старики с прапорами понапивались, молодые попрятались. И как старшие офицеры ни старались, пять дней порядка не было.

И, в продолжение этой темы, скажите, почему Вы решили,
что Бог продолжает указывать (а значит поддерживает взаимоотношения)
Это трудно назвать МОИМ решением, и Вы это знаете. Вам бы спросить: "почему ты в это веришь". Например, одно из важнейших обоснований того, что всё создал Бог состоит в том, что вероятность обратного утверждения стремится к нулю. Подобно этому, раз человек продолжает страдать, а Бог обладает достаточным могуществом это страдание прекратить, вероятность того, что это его устраивает, равна нулю. Это с точки зрения теории вероятности. Согласно же библии будет время, когда и в прямом, и в переносном смысле "волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море." (Исаия 11:6-9), этого ещё не произошло, как и многих других пророчеств из библии, вот и верю я в участие Иеговы.

что делать тем, кто не хочет с ним общаться, тем людям, которые
исключили понятие "бога" из своего мироописания?
Это - не ко мне. Что делать тем, кто хочет - давайте подумаем. Но что делать, чтоб ничего не делать - не знаю.

Ну, допустим, что пошла она в пятом веке на Восток. И куда она
делась, почему не прижилась?
ПРИЖИЛАСЬ. Сейчас. Это - один из признаков божественности Библии и
является исполнением пророчества из Матфея 24:14.
А почему не тогда, почему не сразу?
Где-то в шестидесятых годах н.э. Павел был побуждён сказать, что благая весть "проповедана среди всего творения под небом." В восьмидесятых годах Иоанн писал Откровение собраниям, в том числе и находящимся на территории современных Сирии и Ирака. По неподтверждённым историческим и археологическим данным в Китае первые христиане появились где-то в это время. Если спрашивать, почему они не прижились, то не "там", а "везде". В то время христианство не прижилось нигде. В третьем веке христианство, хоть формально и было, но фактически перестало существовать. Вы говорите, на Востоке христианство не прижилось, потому, что тамошних удовлетворяла их религия? В римской империи христианство не смогло ни распространиться, ни даже сохранить свои позиции, которые имело во времена учеников Иисуса по той же причине. Местных тоже удовлетворяли их языческие верования и обряды настолько, что священникам пришлось позабыть учения Христа и облечь языческие учения в христианскую теологию, а языческие обряды - попросту "освятить", сказав: "чтО освящено святой церковью - то уже не язычество, а святое", потому что народ ни в какую не переламывался в христианство. Отсюда появились в христианстве пасхи, рождества, девы марии, троицы, иконы, крёстные ходы, погребальные ритуалы и пр., пр., пр. Те обряды, которых придерживаются нынче христиане, существовали задолго до Христа, а те принципы, которые сформулировал Иисус и его ученики не то, что не распространены, а неизвестны. Можно ли сказать, что христианство прижилось? Разве что так же, как и в Китае.
Я не случайно сделал акцент на то, что христианство сейчас повсеместно прижилось. Дело в том, что о надвигающемся на христианство отступничестве было известно. Мёртвыми для христиан должны были стать времена после апостолов до присутствия Иисуса в качестве небесного царя, начавшегося в 1914 году. Говоря о времени присутствия Иисуса, Павел писал, что оно "не настанет, пока прежде не придёт отступничество и не откроется человек беззакония, сын погибели, противящийся и возвышающий себя над всяким, кто называется "богом" или предметом почитания, так что сядет в храме Божьем, выдавая себя за бога." (2 Фессалоникийцам 2:3,4). Само отступничество он описывает так; "Я знаю, что после моего ухода войдут к вам лютые волки, которые не будут щадить стада, и среди вас самих появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой."(Деяния 20:29,30). Но распространению христианства нынче не мешают ни исторически устоявшиеся религии и традиции, ни общее падение религиозности в тех же Китае, Японии и Индии и остальном мире, в том числе и славянском. Этими фактами я пытался подтвердить, что необычайная известность и признание библии на всей земле - один из признаков её божественности.

Костя, Вы сознательно пропустили вопрос, который был задан в самых
последних строчках моего предыдущего письма?
Извините, проявил слабость - хотел поскорее отправить ответ. Но я постарался ответ изложить в предыдущих двух абзацах.
"Почему Бог не обеспечил такое же восприятие Библии на Востоке, как и на Западе?"
Исходя из вышесказанного, Бог не обеспечил его и на Западе, однако позаботился, чтобы библия не была уничтожена.

Повторю тогда и свой вопрос: Как Бог относится к материальному своему творению, и в чём это может проявляться?

С уважением, Истомин Костя


Пред.След.

  Сообщений: 39 • Страница 2 из 41, 2, 3, 4

Вернуться в Религиозная переписка



Кто сейчас на сайте

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей